Венцес Касарес, серийный предприниматель

Серийный предприниматель Венцес Касарес создал первую в Аргентине компанию – поставщика услуг интернета, а в 2000 году, в 25-летнем возрасте, продал свою брокерскую онлайн-компанию банку Banco Santander за 150 миллионов долларов. Сейчас Касаресу 40 лет, он крупная фигура в биткоин-среде Кремниевой долины, и аргентинские корни сыграли в его карьере не последнюю роль.

Не могли бы вы поделиться своим мнением о биткоине и его месте на современном рынке?

Думаю, биткоин вполне может быть лучшей формой денег за всю историю цивилизации. Я понимаю, что это весьма смелое заявление. Нас всех учили, что ранние цивилизации сначала занимались натуральным обменом, а затем изобрели деньги, поскольку натуральный обмен был непростым делом. Так вот, это не так.

До появления денег мы торговали следующим образом. В племени все знали, что вы убили большого буйвола, поэтому я приходил к вам и спрашивал: «Послушай, можешь дать мне кусочек буйвола?» Вы отвечали: «Конечно, бери». На этом транзакция заканчивалась. Мне следовало запомнить, что я вам должен, а вам – кому вы давали мясо буйвола.

Вам приходилось держать в голове книгу учета каждого участника сделки. Тем не менее это работало целых 25 тысяч лет. А затем какой-то умник придумал новую идею, новую технологию. Этот человек пришел к вам и спросил: «Можно мне кусочек буйвола?» Вы ответили: «Конечно, вот, бери». А человек говорит: «Знаешь что? Вот тебе свекла». Вы возражаете: «Но мне не нужна свекла!» Он объясняет: «Нет, дело не в этом. Мы будем использовать свеклу в качестве инструмента учета в нашем племени».

Вместо того чтобы запоминать, вы просто используете для ведения учета свеклу, правильно? Это было блестяще. Технология оказалась настолько хорошей, что прижилась. В одних племенах использовали свеклу, в других – соль. В разных местах были разные вещи.

Этот метод работал в период, который начался примерно 25 тысяч лет назад и завершился 5 тысяч лет назад. Он распространился как огонь – настолько эффективной была технология. А затем, 5 тысяч лет назад, когда племена начали торговать друг с другом, им понадобился один и тот же инструмент учета.

Им стало золото. Антропологи утверждают, что, изучив среду обитания племени, можно определить, что в нем использовалось в качестве денег, поскольку этот материал должен обладать шестью свойствами. Прежде всего его количество должно быть ограниченным. В противном случае материалу как инструменту учета нельзя доверять: люди будут создавать фальшивки. Кроме того, он также должен быть делимым, транспортабельным, долговечным, узнаваемым и взаимозаменяемым.

Это и есть шесть свойств, характеризующих деньги. Так золото стало универсальным инструментом учета и в течение 5 тысяч лет служило лучшей формой денег. Ничто не способно сохранять ценность так, как золото. Ни британский фунт, ни американский доллар, ни земля, ни что-либо другое. Даже приблизительно. Просто по причине ограниченности запасов. Некоторые считают (ошибочно), что у золота есть некая внутренняя ценность. На самом деле единственная ценность золота – лимит его запасов, что и делает его хорошим инструментом учета. Биткоин, подобно золоту, также не имеет внутренней ценности. К тому же по пяти параметрам из шести он гораздо лучше золота.

Запасы золота ограниченны, но мы по-прежнему добываем его. Предположим, вы купили 0,01 % золота, имеющегося в наличии в настоящее время. В следующем году этот процент уменьшится, поскольку мы добыли еще немного. Верно? Мы никогда не видели ничего более совершенного.

То же самое происходит, если у вас есть деньги. Вы покупаете биткоины сегодня, и это будет один и тот же процент от 21 миллиона биткоинов, которые когда-либо могут появиться. Это идеальное решение. Мы никогда не видели ничего более идеального с этой точки зрения. Что касается делимости, то биткоин состоит из 100 миллионов сатоши. Его очень легко разделить на части. И с точки зрения транспортабельности он представляет собой то, что мы раньше не видели. Тогда как с золотом это бессмысленная операция: вам приходится иметь дело с монетами и сдачей и, кроме того, довериться третьей стороне. В прошлом следовало бы обратиться к Медичи или Ротшильдам, которые написали бы кредитное письмо, подтверждающее, что золото находится у них.

С тех пор всякий раз при необходимости сделать оплату, когда мы не находимся рядом друг с другом, приходится доверять третьей стороне – будь то банк, Visa, MasterCard, PayPal. Всегда есть третья сторона, и мы вынуждены ей доверять.

Биткоин интересен тем, что позволяет мне отправить вам деньги в любую точку мира, в режиме реального времени, бесплатно, без участия третьей стороны. Таким образом, с точки зрения транспортабельности это революционное решение. Однако биткоин лучше золота во всех отношениях, за исключением взаимозаменяемости. Если кто-то предлагает вам две одинаковые золотые монеты, вам не нужно думать, какую из них выбрать. Они одинаковые. Они поистине взаимозаменяемы. Что касается биткоинов, то в каждом из них заключена вся его история, верно?

Поэтому, если кто-то предлагает вам выбрать один из двух биткоинов, вы должны взять тот, который никогда не был связан с Silk Road или другими сомнительными историями. Может оказаться, что со временем его стоимость уменьшится. Но во всех остальных отношениях биткоин лучше.

Итак, вы понимаете, что мы живем в мире, где пять миллиардов человек пользуются мобильными телефонами, но не имеют счета в банке или кредитной карты. Таким образом, банки смогли охватить всего один миллиард человек. Иными словами, пять миллиардов человек находятся в невыгодном положении только ввиду отсутствия счета в банке или кредитной карты. Они не могут участвовать в глобальной экономике. И у нас впервые появилась настоящая, реальная надежда на то, что ситуация может измениться.

Вот почему я считаю, что биткоин очень важен: он отвечает современным требованиям, но, я думаю, ему понадобится время, так же как когда-то интернету. Однако биткоин может произвести даже больший эффект, чем интернет. Если вы отправитесь в Африку, Латинскую Америку или некоторые страны Азии, спросите у обычного человека: «Послушайте, что бы вы предпочли – свободный доступ к информации (который он уже имеет посредством телефона) или безопасное место для хранения плодов своего труда и получения и отправки платежей?»

Если бы у него не было ни того ни другого (как и было до недавнего времени), он выбрал бы второе, потому что для него это гораздо актуальнее. Поэтому я считаю, что для пяти миллиардов человек биткоин может иметь даже большее значение, чем интернет.

Поразительно. Как скоро это произойдет?

Это длительный процесс. Пожалуй, я один из самых больших сторонников биткоина. Думаю, он обладает гораздо более широкими возможностями, чем многие себе представляют, но для их реализации потребуется больше времени.

Десятилетия?

Да. Если на это уйдет десять лет, это будет невероятно быстро. Хотя, на мой взгляд, скорее, понадобятся два десятилетия.

Какие интересные области применения можно найти для биткоина до этого момента?

Полагаю, такие области применения возникнут естественным образом, как только будет достигнут консенсус в отношении легитимности биткоина. Я не думаю, что биткоин заменит или должен когда-либо заменить деньги. Мне кажется, фунт останется фунтом, евро – евро, а доллар – долларом и так далее. Но я действительно считаю, что нам нужна глобальная валюта, нечто вроде метавалюты. Если, например, Аргентина покупает сегодня нефть у Ирана, нет смысла использовать доллар, не так ли? Думаю, есть определенный резон в том, чтобы какое-то количество биткоинов было у всех людей.

Верно.

По моему мнению, нужно, чтобы люди начали воспринимать биткоин как должное, подобно тому как они воспринимают как должное интернет. Это даже важнее, чем поиск областей применения биткоина.

Позвольте рассказать вам одну историю. Когда я был подростком, мою маму очень беспокоило то, что я провожу слишком много времени в интернете. В те годы, как вы знаете, не было ни одного браузера – просто экран UNIX. Так что я помню, как старался продемонстрировать ей, как интернет изменит мир. Я показал ей плату центрального процессора, объяснил всю технологию, протокол и почему это бесплатно. И знаете, все мои попытки оказались тщетными. Мама все равно ограничивала мое время за компьютером. И самое забавное, что, когда сейчас я спрашиваю ее «Что ты думаешь об интернете?», она отвечает: «О боже, это замечательно! Он изменил мою жизнь!»

Просто для нее интернет это нечто само собой разумеющееся. Это работает. То же самое с кредитными картами. Не так легко понять, как они функционируют. Большинство людей просто доверяют им, но не имеют ни малейшего понятия, как они действуют. Для того чтобы такая же ситуация сложилась с биткоином, понадобится немало времени, даже больше, чем в случае интернета, потому что интернет не ставил под сомнение существующие убеждения. А биткоин ставит под сомнение все, что мы знаем о деньгах. Когда это изменится, последует и все остальное.

По сути, вы проводите следующую аналогию: нужно создать еще одну всемирную паутину в дополнение к интернету.

Именно так. Смотрите, если биткоин продолжит развиваться такими же темпами, как последние пять лет, то к концу 2015 года им будут пользоваться около 50 миллионов человек[16]. Это пятикратное увеличение за один год. И по всей вероятности, в дальнейшем число пользователей и владельцев биткоина может даже превысить количество клиентов PayPal. После этого вы сможете начать делать что-то иначе, не так ли?

Ограничивает ли потенциал биткоина существенное повышение и резкое падение его курса в течение прошлого года?

Фактически это объясняется волатильностью. Волатильность – это постоянное напоминание нам: не используйте деньги, которые вы не можете позволить себе потерять. Поэтому я считаю, что на протяжении всего периода от настоящего момента до момента максимальной волатильности биткоина необходимо не расслабляться и позаботиться о безопасности.

Можно ли считать биткоин более эффективным универсальным языком?

Послушайте, мы живем в XXI веке: я могу позвонить в Джакарту, увидеть человека на экране и поговорить с ним абсолютно бесплатно – даже учитывая все то, что нужно сделать, чтобы это реализовать. Но неужели я не могу отправить этому человеку 1 цент? Невероятно!

Какой будет первая распространенная область применения биткоина?

Знаете, на мой взгляд, опасно думать, что ты достаточно гениален для того, чтобы об этом говорить. Но если бы мне пришлось провести «мозговой штурм», я бы сказал, что вижу два совершенно разных варианта использования биткоина: один для развитых, другой для развивающихся стран. Я считаю, что в развитых странах есть очевидная необходимость в интернет-деньгах. Интернет – чрезвычайно мощная система, но у него нет своей формы денег. Поэтому всякий раз, когда вы осуществляете какую-либо операцию в интернете, вам приходится использовать доллары, евро, фунты и наступает путаница. Это прерывает вас минимум на 35 секунд и стоит больших денег. Это просто беспорядок. Верно?

Что, если бы деньги действительно можно было перемещать так же легко, как иконку на экране? Разместить их там. Разместить здесь. Отправить. Это особенно касается микротранзакций. Представьте, как это работало бы в случае ваших статей. Читатели вроде меня видели бы краткое содержание статьи. Но при желании прочитать больше должны были заплатить несколько центов. У некоторых ваших историй тысячи читателей, и тогда это уже имеет значение, не так ли? Или когда YouTube говорит мне, что я должен ждать 5 секунд, чтобы пропустить рекламу, позвольте мне просто заплатить несколько центов. И это было бы гораздо уместнее для создателя данного контента, верно?

Давайте копнем глубже. У меня есть iPhone, в котором установлено приложение Apple Pay. Разве не лучше просто нажать кнопку Apple Pay? И оно проведет все операции через мою кредитную карту.

Дело в том, что приходится работать с закрытой экосистемой. А в ней транзакция обрабатывается только в том случае, если ее сумма достаточно большая, чтобы операционные издержки были оправданными. При этом деньги все равно будут получены через несколько дней, и вы так или иначе заплатите Visa 3,5 %. На первый взгляд может показаться, что платеж осуществляется мгновенно, хотя на самом деле процесс занимает три дня. И стоит целое состояние.

Это не так эффективно, как хотелось бы.

Да, не так эффективно, и это фикция. В режиме реального времени все происходит совсем не так. Это все равно что сказать: «Зачем мне интернет?» Я могу обратиться к CompuServe, или Delphi, или AOL – и получить все это там, но это закрытая система. Преимущество интернета в том, что в нем кто угодно может делать что угодно.

Я считаю, что развивающимся странам необходим совершенно иной вариант, и мне он кажется более интересным. Вы знаете, какое максимальное количество стационарных телефонов когда-либо было продано в мире? На данное время около миллиарда.

А знаете, сколько сейчас мобильных телефонов? Немногим более шести миллиардов. А известно ли вам, что нас заставило перейти от одного миллиарда стационарных телефонов к шести миллиардам мобильных телефонов? На самом деле этот скачок не имеет никакого отношения к формфактору или технологиям. Он связан с финансами. Каждый раз, когда вы устанавливали стационарный телефон, это напоминало выписывание чека на предъявителя. Я устанавливаю вам телефон. Пользуйтесь, а я буду взимать с вас плату в конце месяца. Следовательно, я должен положиться на вашу репутацию, причем хорошую. Вот почему только один миллиард человек, имеющих репутацию, получили стационарные телефоны. И больше никто.

Что касается мобильных телефонов, их количество быстро достигло миллиарда, к тому же с оплатой по факту. Остальные пять миллиардов – телефоны с предоплатой. Это финансовый факт: люди приносят деньги и платят вам заранее, после чего начинают пользоваться телефоном. Такой подход обеспечил появление дополнительных 5 миллиардов владельцев мобильных телефонов. Эти люди не участвуют в конференциях. Они вообще не являются частью экономики. Но у них такой же телефон, как у вас. У них есть деньги. Наличные. Но эти люди не могут стать частью глобальной экономики, поскольку здесь перемещать наличные проблематично.

Да.

Существует ряд проблем с современной системой денежного обращения. Она дорогая. Она ненадежная. К тому же сопряжена с огромными операционными издержками. Я считаю, что биткоин может обеспечить людям возможность участвовать в глобальной экономике. Люди любят свои телефоны и могут использовать их для того, что мы с вами воспринимаем как должное.

Это наличные в цифровой форме.

Для них это цифровые наличные. Нам с вами они не нужны. Им нужны. (Первоначально статья была опубликована в Business Insider в феврале 2015 года. Воспроизводится с разрешения.)