Макс Лакмус: «Российский краудфандинг вырастет во что-то очень интересное» Елена Краузова

Макс Лакмус: «Российский краудфандинг вырастет во что-то очень интересное»

Елена Краузова

Опубликовано 21 марта 2013

Краудфандинговые платформы для сбора интернет-пожертвований стали появляться в России с уже с 2008 года (первопроходец — Kroogi), однако российский Kickstarter пока никому не удалось создать. Среди лидеров по сборам сегодня Рlaneta.ru (более 10,5 млн рублей); на втором месте Boomstarter (4,7 млн руб.); другие известные сайты — «С миру по нитке», «Тугеза», «Электронный благотворительный ящик». Эксперты оценивают объём российского рынка краудфандинга в 2 млн долл., прогнозируемый рост — в 5–10 раз уже по окончании этого года.

Ресурс Рlaneta.ru, официально запустившийся в июне прошлого года, за девять месяцев работы сумел доказать, что краудфандинг в России не просто возможен — он развивается даже быстрее, чем на Западе. Пока Planeta.ru остаётся платформой для коллективного софинансирования, в основном творческих и социальных проектов; однако создатели сервиса готовы поддержать и технологические разработки, и даже научные проекты. На «Планету» «вспахивать целину» недоверия, халявы и скепсиса в отношении краудфандинга уже пришли десятки независимых российских музыкальных групп, журналисты Colta.ru, множество социальных, общественных и благотворительных проектов. Чуть меньше недели назад, 15 марта, «Планета» перешагнула десятимиллионный рубеж краудфандинговых сборов. О том, как в России развивается краудфандинг, и о формате работы сервиса мы поговорили с основателем и идеологом Planeta.ru, бас-гитаристом группы «БИ-2» Максом Лакмусом:

Макс, расскажи, когда и при каких обстоятельствах ты познакомился с краудфандигом.

Несколько лет назад, когда появилась острая необходимость чем-то заменить музыкальную индустрию в России, мы стали смотреть на «тот берег моря» и искать выход из сложившейся ситуации. Здесь всё сыпалось, разваливалось, закрывалось. Самое отвратительное, что из-за всеобщего упадка и так полумёртвой российской музиндустрии народ стал откровенно халтурить, записываться на какие попало устройства и считать это нормой. Сами слушают эталонные образцы мировой звукозаписи, а пишутся на айпад и не хотят учиться. Компании звукозаписи раньше хоть как-то вкладывали деньги в развитие музыки, потом они перестали это делать, музыкальные каналы стали показывать всякую чушь, а музыкальная журналистика попросту деградировала. Но в это время развивались системы коммуникаций – интернет, соцсети, всякие вконтактики крепли, используя чужую интеллектуальную собственность. Но они кроме «чёрного дела» сделали ещё и светлое — научили людей собираться в могучие сообщества по интересам и жить в Сети.

И тут настала новая эпоха! Появился иностранный ресурс Кикстартер, а на нем Аманда Палмер с плакатом «это будущее музыки» и сбором в один миллион долларов. Тогда стало очевидным, куда двигаться дальше. Вот и все обстоятельства моего знакомства с краудфандингом.

Чем ты занимался до planeta.ru?

Музыкой занимался и продолжаю заниматься по сей день. У меня есть своя группа, а также я уже много лет играю на бас-гитаре в группе «БИ-2».

Какие основные мотивы руководили тобой и твоими партнёрами при создании planeta.ru?

Хотелось сделать так, чтобы был мир во всём мире. Чтобы все наконец перестали тратить свои жизненные силы и ресурсы на бесполезное. Планета.ру — это же сумасшедшая экономия ваших ресурсов, не только материальных, но и моральных. Мы же уже научились делать проекты, в которых могут поучаствовать всего 300 человек, но эти проекты собирают суммы в полмиллиона рублей, а раньше, например, это было 30 000 человек, которые покупали пластинки и кормили толпу посредников, которые на этом грели руки.

В краудфандинге важен вопрос доверия. Если я вкладываю деньги в то, чего ещё не существует, я должна быть уверена, что инициатор доведёт проект до конца. Приживется ли идея краудфандинга в России, учитывая нашу подозрительность в финансовых делах?

Да, вопрос доверия очень важен. Поэтому мы начали разрабатывать тему краудфандинга вместе с музыкантами, и на данный момент большинство успешных крауд-проектов на «Планете» — это проекты околомузыкальные, потому как тут всё понятно: у музыкантов кредит доверия намного выше. И для самих музыкантов репутация очень ценна. Краудфандинг уже прижился в России. Ещё прошлым летом практически никто не знал такого слова, а к сегодняшнему дню на «Планете» собрано почти 9 миллионов рублей. И процесс вовлечения людей в краудфандинг, как и в интернет, необратим. Как только автор проекта и его сторонники понимают, в чём «соль», как только понимают, какие возможности открывает перед ними такая простая и прозрачная схема взаимодействия, они уже от неё не откажутся. Краудфандинговая модель хороша своей абсолютной прозрачностью и тем, что на этапе создания проекта его сторонники могут влиять на результат. Люди могут вести эффективный диалог без посредников и воплощать свои идеи в жизнь.

С юридической точки зрения, каким образом защищены инвесторы, или, как вы их называете, «акционеры», на planeta.ru?

Есть одно большое заблуждение, которое распространено в массах: многие путают краудфандинг с инвестициями или краудинвестингом. У нас на «Планете» — первое, и мы собираем деньги на дело, на конкретный продукт, на конкретный проект. Это не инвестиции в бизнес, когда тебе как инвестору полагается доля прибыли за вложения. Нет тут у нас инвесторов, которым нужно защищать свою долю. На «Планете» люди складываются деньгами, участвуют в интересных и важных для них проектах, получают удовольствие и разные приятные бонусы, вещи, музыкальные альбомы, грамоты, благодарности и другие дорогие сердцу штуковины.

Если вы о тех людях, кто поучаствовал (скинулся деньгами) на интересный для них проект, то мы о них, конечно, думаем. Поэтому пристально следим за всем, что делают авторы проектов, заключаем с ними договоры, если нужно, помогаем им, журим, если они запаздывают с исполнением обязательств перед своими соратниками. Но, как я уже сказал, лучшая защита и гарантия для участников проекта – это репутация автора проекта. Если один раз обманешь людей, уже не отмоешься, особенно при нынешнем развитии социальной активности в Сети. Интернет сделает своё дело чётко.

В чем схожесть схемы planeta.ru с кикстартеровской?

Схожесть в самой схеме краудфандинга: базовая часть идеологии коллективного финансирования везде одинакова, мотивации авторов и сторонников — тоже. Но по остальным параметрам «Планета» ближе скорее к платформе IndieGoGo. У нас нет жёстких рамок, что проект должен собрать 100 процентов заявленной суммы, так как, во-первых, для стадии внедрения краудфандинга в России это слишком жёсткое условие. На «Планете», если ты собрал 50 процентов и более от заявленной финансовой цели и если ты чувствуешь в себе силы реализовать проект, можно забрать деньги. Или можно продлить сбор, предварительно оповестив своих «акционеров» о том, что сроки сдвигаются. У нас автор может выбирать. То, что некоторые оппоненты говорят, что в случае неполного сбора конечный продукт или проект будет хуже, чем мог бы быть, я считаю, глупость полная. Человек, особенно творческий, сделает всё возможное, чтобы сохранить свою репутацию, и будет благодарен вам за помощь. Начать, когда у тебя есть хотя бы половина необходимой суммы, намного проще. И найти недостающие средства проще, чем начинать с нуля. Также мы не отказываемся от благотворительных проектов, мы даём им в пользование удобный сервис для сбора средств и не берём за это свой процент.

Считает ли «Планета» Boomstarter своим конкурентом?

Я не считаю Бумстартер конкурентом «Планеты», потому что здравый смысл говорит о том, что понятие конкуренции адекватно, когда есть сформировавшийся рынок. А когда у рынка только-только появились очертания, то говорить о конкуренции неконструктивно. Гораздо более конструктивная ситуация складывается, когда немногочисленные участники рынка понимают обоюдную заинтересованность в популяризации краудфандинга. Надеюсь, и Бумстартер начнёт это понимать. К тому же, как я уже сказал, мы не копируем Кикстартер, мы идём своим путём. Мы развиваем краудфандинговый сервис как часть целой творческой схемы, в которой люди могут реализовать свои проекты и максимально эффективно их монетизировать. Мы создаем виртуальное пространство, влияющее на оффлайн, где есть возможности для прямого общения, реализации, монетизации — в общем, для жизни, а не только для сбора конкретной суммы денег.

Сколько твоих личных средств вложено в создание проекта? Какой объём составили инвестиции партнёров? Окупился ли уже проект?

Достаточно моих средств вложено в «Планету», не только материальных, но и физических, и интеллектуальных. У «Планеты» есть частный инвестор, поэтому цифры мы пока сохраним в тайне для широкой общественности. Несложно посчитать, что на 5 процентов нашего сервисного сбора от краудфандинга «Планета» сможет существовать тогда, когда рынок краудфандинга в России станет сравним хотя бы с годовым оборотом одного Кикстартера. Поэтому мы развиваем и планируем развивать дополнительные сервисы, которые помогут «Планете» окупиться, например продажу билетов онлайн, трансляции, интернет-магазин, где будет продаваться всё, что сделано с помощью краудфандинга, и артистический мерч, и т.д.

Сколько человек работает в штате «Планеты»? По каким критериям отбираете сотрудников?

У нас работает более 50 человек, большинство из них — программисты и разработчики. Как отбираю? Смотрю, есть ли у сотрудника мысли в голове и огонь в глазах. На самом деле, у нас дружный коллектив, в котором нет случайных людей или «менеджеров», которые работают строго с 9 до 18. Нам часто пишут люди о том, что им нравится «Планета» и они хотят нам помогать, хотят у нас работать. И если при встрече оказывается, что мы действительно совпадаем в устремлениях, то мы берём человека в свою команду.

Опиши средний демографический портрет пользователя planeta.ru.

У нас очень разные проекты, которые могут поддерживать абсолютно разные люди. Могу сказать, что «средний чек» по «Планете» (общая сумма собранных средств, поделённая на количество человек, поучаствовавших финансово в том или ином проекте) сейчас превышает 1000 рублей.

В какой крауд-проект ты сам вкладывал деньги? Сколько? И почему?

Вы можете увидеть мой аватар в списках «акционеров» многих проектов. Я поддерживаю и коллег-музыкантов, и другие проекты. Сейчас на «Планете» порядка 90 000 зарегистрированных пользователей, из них 10 процентов участвуют в проектах «рублём». Важно понимать, что вода камень точит и ваше маленькое участие в настоящем времени приближает большое светлое будущее.

Что, по-твоему, нужно сделать для популяризации краудфандинга в России?

Нужно рассказать о краудфандинге генеральным продюсерам центральных телеканалов России, чтобы те выделили эфирное время в прайм-тайм, например, под разъяснительные программы о пользе этого этого удивительного явления.

Насколько популярен сайт среди авторов?

Мне кажется, лучшее мерило популярности – это количество проектов, которые музыканты и люди других творческих специальностей уже завели на «Планете». Музыкальные проекты пока у нас лидируют, их более 20, поскольку, как я уже сказал, начиналось всё с краудфандингового проекта для «БИ-2»: это был альбом Spirit, на который мы собрали более 1,25 млн рублей. Также многим людям, работающим на «Планете», музыкальная индустрия и шоу-бизнес близки. Почти всем российским артистам мы уже рассказывали, что такое краудфандинг и как он работает. Кто-то понял, кто-то думает, кто-то уже в процессе сбора. Например, мы запустили второй, продюсерский проект БИ-2 – сборник «Нечётный воин», на него уже собрано более 500 тысяч рублей. Недавно запустился проект «Видеоверсия новогоднего концерта «Сплин», который, инициировали сами поклонники после того, как мы провели панорамную трансляцию на «Планете». Это уже какая-то новая ступень краудфандинга и взаимоотношений артиста и публики, согласитесь.

В рекордные сроки собрали 570 000 рублей «Animal ДжаZ». Кстати, Саша Красовицкий, лидер группы Animal Джаz, недавно во время интервью сказал, что этот проект — опыт краудфандинга, факт такого доверия к нему со стороны его публики — изменили его самого. Он, человек, обычно закрытый, стал получать удовольствие от того, что теперь больше общается с поклонниками: «Я стал реально фанатом идеи краудфандинга, я почувствовал, что это работает. Это революция, она ещё не прочувствована всеми, но, судя повсему, потихоньку дойдёт и до всех».

Группа «Тараканы» «перешагнула» заявленные 250 тысяч рублей, причём всего за три недели, и к концу проекта собрала почти 450 тысяч. На акционировании новые альбомы групп Billy’s Band (собрано почти 200 тысяч рублей), Juke Box Trio, «Мураками», St1m, «Пилот» (уже почти 300 тысяч рублей), «Рабфак», «Атморави», сольный альбом Дмитрия Ревякина («Калинов мост») собрали более 350 тысяч рублей и т.д. Запустился «Ундервуд», и уже собрали 250 тысяч, Дима Бикбаев и Паша Артемьев со своими новыми проектами.

Евгений Гришковец открыл второй проект на «Планете», и в этот раз собрал уже более 800 тысяч (!) на видеоверсию спектакля «+1» (первый его опыт — 285 000 на видеоверсию концерта с группой «Бигуди»). Артисты учатся правильно общаться с аудиторией, доносить им идею краудфандинга, и это даёт свои плоды. Теперь к нам активно приходят люди из других областей. Вот Colta.ru подала пример журналистам, собрав почти 700 000 рублей на гонорары своим авторам, и они сейчас запустили новый проект, который уже превысил свою финансовую цель — более 500 000 рублей. Недавно к нам пришёл журнал «Цветоводство» — они собрали почти 40 000 на создание iPad-версии журнала и уже выпустили приложение. Люди хотят идти в ногу со временем, привлечь молодую аудиторию – молодцы! Роман Либеров собрал средства на свой документальный фильм «Ильфипетров» — более 90 000 рублей. Сейчас мы расширяем «сферы влияния», появляется масса интересных проектов по искусству, фотографии, социально-общественных, благотворительных. Например, за время сотрудничества с Фондом помощи хосписам «Вера» и другими благотворительными организациями мы совместными усилиями собрали порядка 1 млн рублей.

Как вы отбираете проекты, по каким критериям? Как происходит этот процесс отсеивания проектов?

Нельзя сказать, что мы отбираем проекты, скорее, мы их структурируем и систематизируем. На сайте есть система премодерации заявок. Это процесс, который помогает нам упорядочить поток желающих завести краудфандинговый проект, отсеять невменяемых, например какую-нибудь «церковь сатаны», определить, насколько серьёзно автор настроен на заведение крауд-проекта и на последующую работу с ним. Когда автор заводит сообщество на «Планете» (это обязательно, далее от имени своего сообщества вы можете заводить сколь угодно много краудфандинговых проектов), наши ребята-аккаунты связываются с ним, просят заполнить небольшую анкету, где есть вопросы о целях и сути проекта, попутно разъясняют финансовые и юридические условия заведения проекта. Мы обязательно заключаем договоры, всё максимально прозрачно. Это может быть физлицо, любая форма юрлица или НКО. Потом мы обсуждаем с автором его проект, что-то корректируем, советуем.

Как «Планета» работает с авторами проектов? Как вы делаете так, чтобы проект стал успешным, собрал больше денег?

С самого начала наши менеджеры очень плотно работают с авторами, обсуждают проекты, бюджеты, вознаграждения, анализируют реальную и потенциальную аудиторию, составляют примерный «бизнес-план» проекта, помогают проработать промо-план, в общем, консультируют авторов проекта по всем интересующим их вопросам – от юридических моментов до инструкции «как правильно снять видеообращение». Кстати, у нас есть свои операторы и редакция, которая бесплатно помогает проектам написать сценарий и снять видео, если им это необходимо. За год у нас накопилось достаточное количество полезных и наглядных материалов, интересных примеров, наших и западных, которые мы можем разобрать с «новичками», проанализировать, что верно было сделано, что нет, и постараться избежать ошибок. Делаем внутренний «дайджест» рассылки для пользователей сайта, работаем со СМИ.

Но, конечно, львиная доля успеха проекта зависит от автора, от его активности, от того, насколько его самого захватила эта идея, насколько правильно он подобрал маркетинговые каналы и какой тон выбрал для общения со своими потенциальными сторонниками.

Мы привыкли понимать краудфандинг как «народное финансирование». Но в чём, на твой взгляд, заключается философия этого явления?

Философия заключается в упрощении и облегчении отношений между людьми, уничтожении главенствующей сейчас философии тотального потребления и зарождении философии тотального созидания, когда автор какого-то проекта или продукта и его соратники, сторонники (тут уже не назовёшь их потребителями) не противопоставлены друг другу, а создают что-то вместе, когда люди имеют возможность быть сопричастными. Делать то, что им интересно и важно, участвовать в том, где могут теперь участвовать, поддерживать то, что хотят. Освобождение от посредников и тяжеловесных маркетинговых схем – тоже большой плюс краудфандинговой модели.

Конечная цель краудфандинга – это реализация проекта, который объединяет две заинтересованные стороны. Мы хотим рассказать и показать, что авторы и поклонники могут взаимодействовать напрямую, продуктивнее, чётче и становиться от этого счастливее.

Если пофантазировать: как краудфандинг трансформируется в далёком будущем?

Судя по «Планете», он уже трансформируется, мы уже видим его эволюцию. А также трансформируются наши мысли и представления о том, как ещё можно применять подобную схему в мирных целях. Краудфандинг ведь — важная составляющая в создании интеллектуальной собственности. Это инструмент, который можно использовать по-разному, как самостоятельный сервис или как часть чего-то большего. Уверен, что на «Планете» краудфандинг вырастет во что-то очень интересное. Сейчас это возможность, с которой всё только начинается.

К оглавлению