Джон Роуз: «Мы собираем людей вместе»

Джон Роуз: «Мы собираем людей вместе»

Автор: Леонид Левкович-Маслюк

Доктор Джон Роуз, директор Центра им. Маршалла, отвечал на вопросы «КТ» в парадном кабинете, украшенном многочисленными сувенирами от выпускников, а также изображениями знаменитого соотечественника Роуза – Джорджа Маршалла. В разговоре участвовал и Рональд Эллиот (Ronald Elliott), руководитель отдела Public Affairs.

Что бы вы назвали в качестве самых опасных угроз, связанных с глобальными информационными сетями?

Джон Роуз: Я бы хотел сразу уточнить, что не считаю себя экспертом по кибертерроризму. Центр по изучению проблем безопасности им. Джорджа Маршалла, который я возглавляю, – это международное образовательное учреждение. Несомненно, кибертерроризм – это угроза, кибертерроризм – это проблема. Мы занимаемся этими проблемами здесь, обсуждаем их в курсах, читаемых для студентов, в особенности в нашей пятинедельной программе по терроризму и безопасности. Мы обращаем серьезное внимание наших студентов на эти вопросы, спорим с ними на эти темы, потому что они должны понимать проблемы, связанные с Интернетом, – понимать, как те, кто творит зло, могут воздействовать на содержимое Интернета, на прохождение информации по Интернету. Ежедневно каждый из нас видит результаты этого воздействия.

Думаете ли вы, что мониторинг информационных сетей – важная задача в борьбе с террористическими угрозами любого характера, не только кибернетического?

ДР: Вне всякого сомнения. Мы должны, мы вынуждены наблюдать за нашими сетями, защищать нашу информацию, можно даже сказать – оборонять эту информацию. Уже не раз мы убеждались в том, что существуют угрозы, из-за которых мы можем лишиться возможности использовать наши системы, возможности передавать информацию, так что следует быть бдительными в этом вопросе. Но в то же время нельзя забывать, что Интернет основан на открытости. Каждый имеет доступ к нему. Каждый может его использовать. Мы должны надеяться, что это использование будет только во благо, – но мы также знаем, что есть и такие, кто использует эту открытость в своих недостойных целях

Научно-стратегическая карьера

Джон Роуз – бригадный генерал Армии США в отставке, обладатель ученой степени доктора по международным отношениям. В ходе своей военной карьеры командовал подразделениями зенитной артиллерии (батальоном, потом бригадой) НАТО в Германии. Работал в группе по разработке новой оборонной стратегии при Президенте Рейгане. Автор монографии по ядерной доктрине США, до назначения директором Центра им. Маршалла был директором по оперативным вопросам компании Computer Science Corporation Defence Group.

Есть ли у вас в Центре специальные курсы по кибертерроризму?

ДР: У нас нет отдельного курса, который посвящен этим вопросам. Но лишь потому, что все наши курсы в том или ином аспекте затрагивают вопросы кибертерроризма. Наша программа по терроризму и проблемам безопасности касается всех аспектов терроризма, от военных до информационных, финансовых, экономических и культурных. Кибертерроризм – один из многих элементов, которым мы уделяем внимание.

Какова роль бывших советских республик в международном сотрудничестве против общих угроз безопасности?

ДР: В полном объеме этот вопрос выходит за пределы моих знаний. Но я точно знаю, и я бы предложил такой тезис – вопросы кибертерроризма не могут быть решены ни одной страной в отдельности. И только когда моя страна, США, будет совместно работать с Россией, Украиной, Белоруссией, другими странами над тем, чтобы остановить угрозу кибертерроризма, – только тогда мы достигнем успеха. Интернет не имеет границ, мы должны заниматься этими вопросами совместно. Иначе мы падем жертвой нарастающих проблем.

Проводите ли вы семинары, где люди обмениваются не только взглядами, мнениями, но и технологической информацией?

ДР: Я думаю, что обмен информацией между студентами, работающими в Центре, находится на очень хорошем уровне. Мне это очень нравится, и я считаю этот обмен весьма ценным. Что касается обмена взглядами и мнениями – это происходит ежедневно, непрерывно. Но надо понимать, что мы не технологическое учебное заведение. Сюда приезжают те, кто занимается политикой, кто работает в министерствах обороны и иностранных дел, в парламентах, в юстиции. Их понимание ИТ, да и технологий вообще, очень сильно различается. Поэтому я не могу сказать, что идет серьезный обмен технологической информацией. Серьезно обсуждаются политические вопросы, и прежде всего – как сообщество наций должно решать проблемы терроризма, включая кибертерроризм.

Каковы тенденции в области терроризма (особенно технологического) – есть ли признаки успешного противодействия этому злу?

ДР: Это очень трудный вопрос, и я не берусь дать определенный ответ. Я предполагаю, что проблема терроризма – самая серьезная из проблем безопасности, с которыми мы сегодня сталкиваемся. Я твердо верю, что у нее нет единственного решения – например, военного. Только в сочетании экономического, информационного, финансового, военного, образовательного аспектов этой проблемы мы можем ее решить. Повторю, что только если все нации будут работать вместе, как единая команда, обмениваться информацией, идеями, подходами, только тогда мы сможем противостоять терроризму. Это очень не похоже на все те проблемы безопасности, с которыми мы сталкивались раньше. Взять хотя бы Интернет. Существует много возможностей мешать обмену информацией, разрушать информацию, выводить из строя сети передачи данных. Как мы можем с этим бороться? Я думаю, что в поисках средств и способов защиты мы должны обращаться не только к нашим технологам, но и к политическим экспертам.

Рональд Эллиот: В последние несколько лет мы регулярно проводим конференции по кибербезопасности. Мы собираем множество специалистов в этой области, и они обсуждают вопросы кибербезопасности не только с точки зрения США или Германии, а в международной перспективе.

ДР: Рон совершенно прав, на такие воркшопы мы стараемся собирать как технических эспертов из Северной Америки, Европы, Евразии (в том числе и из России), так и политических специалистов. И мы задаем им как раз те вопросы, которые вы задавали мне. Я говорю им – вы специалисты в этой области, объясните нам все это. Вы представляете тридцать стран – подумайте, как нам коллективно решать проблемы.

Мы в нашем Центре занимаемся тем, что собираем вместе людей, чтобы искать ответы на все эти вопросы. Мы знаем, как важны компьютерные сети. Но сети человеческих, профессиональных связей, которые возникают среди наших студентов, среди экспертов, которых мы приглашаем, тоже необыкновенно важны.

РЭ: Собрав здесь экспертов в той или иной предметной области, мы предоставляем им форум, чтобы выступить с новыми решениями, идеями. Они знакомятся, они консультируют и нас и друг друга, поддерживают связь и после возвращения к себе домой. Таким образом сеть человеческих связей расширяется.

ДР: Да, это очень хороший пример того, как работает Центр им. Маршалла. Мы помогаем возникнуть сети, которая объединяет людей технологии, людей политики, военных, дипломатов, чтобы они лучше взаимодействовали.

Как вы поддерживаете эту сеть?

ДР: Во-первых, мы помогаем каждой стране создать национальную ассоциацию выпускников Центра (в России такая тоже есть). Стараемся сделать так, чтобы они периодически встречались, обсуждали проблемы, делились идеями. Вторая важная вещь – мы поддерживаем вебсайт под названием Knowledge Portal. Выпускники, прошедшие здесь любой из курсов, получают пароль, который дает доступ к базе данных из более чем семнадцати тысяч книг, газет, журналов на русском, немецком и английском языках. Там огромное количество материалов по безопасности, обороне и международным делам. Таким образом наши бывшие студенты (сейчас их уже более пяти тысяч) обеспечены качественной информацией, они всегда в курсе событий.

«КТ» благодарит профессора Центра Маршалла Валерия Головко за помощь в организации этой беседы и интересную экскурсию по Центру.

От «Русского института» к европейскому центру

Идея создания организации, носящей сейчас название «Европейский центр по изучению проблем безопасности им. Джорджа Маршалла» (George C. Marshall European center for security studies) возникла у американских военных сразу после «августовского путча» 1991 года в СССР. 5 июня 1993 года состоялось торжественное открытие Центра – на территории военной базы, построенной в 1937 году для альпийских стрелков гитлеровского Вермахта, а с 1964 года занятой «Русским институтом сухопутных сил США». На основе этого института и был организован Центр имени Дж. Маршалла (того самого, прославленного знаменитым планом восстановления послевоенной Европы; не так широко известно, что он руководил созданием НАТО, а Черчилль называл его «архитектором победы» на западноевропейском фронте Второй мировой войны).

Задача Центра – «расширение контактов и налаживание взаимодействия с оборонными ведомствами стран Европы и Евразии» – в первую очередь с государствами СНГ и Центральной и Восточной Европы. Основа Центра – Колледж по изучению вопросов безопасности и международных отношений. Основной курс, преподаваемый в Колледже – трехмесячная «Программа углубленного изучения вопросов безопасности» (Program in Advanced Security Studies, PASS). Состав слушателей, как гласит официальный проспект, «определяется по рекомендациям их организаций и ведомств, которые направляются в посольства США или ФРГ в соответствующей стране» – обычно это офицеры армии или полиции, мидовцы, спецслужбисты, исследователи вопросов безопасности (бывает, что «студенты» имеют ученые степени). Студенты посещают Брюссель, Берлин, Вашингтон, где встречаются с ведущими политиками, силовиками, дипломатами. Есть и ряд других курсов, а кроме этого, Центр проводит каждый год десятки конференций, организует выездные семинары с участием высших руководителей различных стран, ведет исследовательскую работу.

Центр Маршалла – один из пяти региональных центров аналогичной направленности, остальные четыре ориентированы на Азиатско-Тихоокеанский регион, Западное полушарие, Африку, Ближний Восток и Южную Азию.